В мире
Украина
Политика
Общество
Педоистерия
Экономика и бизнес
Культура
История
Секс
Образ жизни
Личное
Контуры
Актуальный архив

В фокусе

Наш опрос

Поддерживаете ли вы решение об использовании российских вооруженных сил на территории Украины?
Всего ответов: 1601


Статистика



Анализ сайта онлайн
Онлайн всего: 2
Гостей: 2
Пользователей: 0

Форма входа

Логин:
Пароль:
Главная » Статьи » Педоистерия

Евросоюз вводит уголовный запрет на фильмы о подростках

Хельмут Граупнер | 12.07.2011 | 02:18
Кадр из фильма Фолькера Шлёндорфа «Жестяной барабан» (Die Blechtrommel)


ОТ РЕДАКЦИИ

Статья Хельмута Граупнера (Helmut Graupner) — доктора права и сопредседателя Австрийского сексологического общества — была опубликована по-немецки в феврале этого года на его сайте graupner.at. Практически тот же текст, но более подробный и расширенный, стал тогда же официальным заявлением, подписанным шестью сексологическими и образовательно-медицинскими обществами Германии и Австрии.


Очередная директива ЕС по борьбе с детской порнографией и сексуальной эксплуатацией детей (COM 2010-94) не только предусматривает блокирование сайтов в Интернете, но и обязывает 27 государств-членов криминализовать эротические изображения взрослых. Запрет вводится не только на порнографию, но и на любые изображения, намекающие на секс. Директива не делает никаких исключений для искусств и наук. Под запретом оказываются художественные фильмы, например «Жестяной барабан», а также популярные фильмы о подростках — даже новый фильм о Гарри Поттере становится уголовно наказуем. Под уголовное наказание попадает даже простое хранение таких фильмов в личных целях. Грозит оно и каждому, кто не донесет о подобном «преступлении».


Рамочное решение ЕС по борьбе с детской порнографией и сексуальной эксплуатацией детей (2004/68/JI), принятое в 2004 г. тогдашними 15 государствами-членами, натолкнулось на мощный хор критики из-за того, что предусмотренная в нем возрастная граница абсолютного запрета на «детскую» порнографию устанавливалась на уровне 18 лет, не делая никаких различий между детьми и подростками. Молодые люди, достигшие возраста сексуального согласия и даже брачного возраста, рассматривались в нем так, будто это пятилетние дети. Запрет вводился и на порнографию со взрослыми, если они выглядят моложе 18 лет.

Эта критика, в частности со стороны сексологов, привела к тому, что государствам-членам было в конце концов позволено (но не обязали) делать исключения из абсолютного запрета в трех случаях:

1) в случае совершеннолетних моделей (актеров);

2) в случае производства и хранения «виртуальных» (рисованных и т.п.) изображений, если отсутствовал риск их распространения;

3) в случае производства и хранения изображений подростков, достигших местного (для данной страны) возраста сексуального согласия (в Германии и Австрии — 14 лет), с согласия подростка и только для его личного пользования (например, в рамках любовных отношений).

Австрия воспользовалась всеми этими исключениями, Германия — большинством из них.

Новая директива отменяет все исключения. Никаких обоснований в связи с этим Еврокомиссия не приводит.


Криминализуется значительная доля «стандартной» порнографии

Огромная доля самой что ни на есть распространенной, обычной порнографии оказывается под угрозой уголовного запрета, поскольку «неотличимость на вид молодых взрослых от зрелых подростков ... является правилом» (постановление Федерального конституционного суда ФРГ: BVerfG 06.12.2008, 2 BvR 2369/08; 2 BvR 2380/08). Про почти каждого актера в возрасте лет до 25 можно без особой натяжки утверждать, что он выглядит, как «семнадцатисполовинойлетний». А для вынесения обвинительного приговора достаточно всего лишь впечатления судьи.

Под запретом оказывается и весь жанр японского эротического фото с псевдо-школьницами. Фото с сайта liveinternet.ru
Директива вызывает особенную тревогу на фоне решения австрийского Верховного суда от 2 марта 2010 г. (OGH 02.03.2010, 14 Os 73/09). Этим решением Верховный суд утвердил обвинительный приговор против лица, осужденного на 7 месяцев реального (не условного!) срока за обладание пятью обнаженными изображениями — несмотря на то, что эксперт, уважаемый детский врач, подтвердил в своем заключении, что каждый десятый восемнадцатилетний выглядит, как молодые люди, изображенные на снимках.

Суд постановил, что для признания подсудимого виновным однозначного доказательства возраста моложе 18 лет не требуется, достаточно одной лишь вероятности. По мнению суда, презумпция невиновности не требует, чтобы при наличии нескольких возможных вариантов фактических обстоятельств уголовный приговор базировался на самом благоприятном для подсудимого варианте (!). Вероятности 90% оказалось достаточно для обвинительного приговора. Вероятности 10% для оправдательного приговора оказалось не достаточно. Доказательства фактического возраста изображенных лиц, предоставленные веб-сайтом, с которого были взяты снимки и который гарантирует, что всем моделям на момент съемки исполнилось 18 лет, суд отклонил.

И это при том, что действующее правовое положение в Австрии (пока еще) требует, чтобы фактический возраст доказывался. А что будет, когда для признания подсудимых виновными будет достаточно субъективного впечатления судьи?

Законодательство Германии уже предусматривает простое впечатление о возрасте моложе 18 лет как достаточное доказательство вины. Правда, Федеральный конституционный суд ФРГ в 2008 г. постановил, что не противоречит Конституции только такая криминализация изображений взрослых, на которых «они выглядят (почти) как дети» (Kinder — по германскому законодательству, лица моложе 14 лет — прим. перев.) и, таким образом, попадают в область «околодетской» порнографии (BVerfG 06.12.2008, 2 BvR 2369/08; 2 BvR 2380/08). Однако, в соответствии с новой директивой, это ограничительное толкование будет подлежать пересмотру и, вероятно, отмене Судом Европейского Союза.

Криминализованная юность?

Новая директива отменяет исключение о производстве и хранении «ненастоящих» изображений. Впредь каждый четырнадцатилетний, «реалистично» нарисовавший обнаженную семнадцатилетнюю красавицу в приватной обстановке, должен быть криминализован в каждой стране Евросоюза. Как и шестнадцатилетняя, «реалистично» сгенерировавшая на своем компьютере виртуальное изображение обнаженного ровесника. Простое обладание такими изображениями должно караться сроком не менее двух лет тюрьмы.

Исключение о согласии изображенного подростка заменяется новым исключением, которое, однако, настолько рыхло и расплывчато, что делает эффективную фильтрацию не заслуживающих наказания случаев фактически невозможной. Для ненаказуемости требуется, чтобы производитель и «модель» были «близки по возрасту», а также «по уровню умственного и физического развития и зрелости». И даже при соблюдении этих неопределенных условий производитель должен быть криминализован, если что-либо «указывает» на «злоупотребление» с его стороны (ст. 8).

Например, девятнадцатилетняя, занимающаяся с семнадцатилетним «сексом по Интернету», или восемнадцатилетний, сфотографировавший свою шестнадцатилетнюю жену на пляже в бикини, будут впредь стоять (как минимум) одной ногой в исправительной тюрьме. От наказания они спасутся, только если судьи соизволят признать за ними «близость по умственному и физическому развитию» и не узрят в их действиях чего-либо, «указывающего» на «злоупотребление» (которое предполагается «по умолчанию»). По факту оказывается, что повседневная реальность жизни молодых людей ставится под принципиальное, универсальное уголовное подозрение, которое только по усмотрению судей может не приводить к наказанию — по усмотрению, которое без всяких препятствий может превращаться в произвол.

Два года за хранение фильма о Гарри Поттере

Новая директива отменяет и само понятие порнографии. Государства-члены впредь будут обязаны криминализовать любые изображения сексуальной активности (а также гениталий и женской груди), хоть они «порнографические», хоть нет.

Уголовный запрет распространяется и на игровые фильмы, в которых актеры моложе 18 лет имитируют сексуальные сцены. Директива не делает исключений для художественных произведений.

Всем известные комедии о подростках станут впредь криминальными, как и, например, получивший всемирное признание фильм «Жестяной барабан» — первый немецкий фильм, удостоенный «Оскара».

Государства-члены будут обязаны карать не только производителей, прокатчиков и продавцов, но и всех, кто хранит эти фильмы. За хранение таких злодейских фильмов предусматриваются сроки не менее 2 лет тюрьмы. В Северной Америке (по образцу которой и пишется законодательство ЕС) «Жестяной барабан» в свое время действительно был запрещен за показ «несовершеннолетней сексуальности».

Новая директива ЕС сформулирована настолько туманно, что ее легко можно интерпретировать таким образом, что под уголовный запрет попадают и фильмы, в которых совершеннолетние актеры играют лиц моложе 18 лет и имитируют сексуальные действия (например, мастурбацию). Два года тюрьмы за хранение фильма «Американский пирог» — несмотря на то, что все актеры, снявшиеся в нем, были на момент съемок на самом деле совершеннолетними? Аналогичным образом и новый фильм о Гарри Поттере становится «преступным», ведь в нем обнаженный Гарри имитирует сексуальную сцену.




Само хранение копий фильмов таких режиссеров, как Ларри Кларк должно стать уголовным преступлением во всех странах Европейского Союза. Кадр из фильма «Кен Парк» (Ken Park), внизу — кадр из фильма «Детки» (Kids)




Тотальная обязанность доносить

Даже в США Верховный суд не допустил такой безбрежной криминализации, постановив в 2002 году, что криминализация «ненастоящих» («виртуальных») изображений, а также изображений, при производстве которых используются исключительно совершеннолетние модели, противоречит Конституции (дело Ashcroft v. Free Speech Coalition). Евросоюз вводит такую криминализацию в 2010 году.

Довершается этот сюрреализм налагаемой на всех обязанностью доносить. Впредь каждый (!), кому станет известно о любом из вышеописанных новых «преступлений» (или у кого появятся даже всего лишь «обоснованные подозрения»), будет обязан донести о нем властям. А осужденные «преступники», которые в Австрии (и других странах) уже заносятся в соответствующий реестр, и при каждой смене места жительства о них сообщается полиции, впредь во всех странах ЕС должны будут не допускаться к «регулярным контактам» с лицами моложе 18 лет. С этой целью даже предусматривается упрощение обмена данными между странами-членами ЕС.

Так что каждый, у кого где-то в шкафу завалялся фильм «Жестяной барабан», «Американский пирог», новый фильм о Гарри Поттере или что-то подобное, должен будет быть сдан властям каждым (другом, родственником, супругом, врачом, адвокатом, священником — директива не делает исключений ни для членов семьи, ни для профессиональных лиц), кто «обоснованно» это заподозрит, в результате чего потеряет право опеки и общения с собственными детьми, а также ему будет запрещен «регулярный контакт» как по работе, так и в частной жизни с лицами моложе 18 лет.

Сможет ли он ездить по железной дороге, на автобусе, в трамвае? Пользование общественным транспортом — это ведь тоже «деятельность, включающая в себя регулярные контакты с детьми» (ст. 10 директивы; «дети», заметьте, по терминологии директивы, — это все лица, не достигшие 18 лет!).


В Европарламенте все может стать еще хуже

7 октября 2010 г. правительства 27 государств-членов одобрили соответствующие части директивы. В течение 2 лет все государства-члены должны ввести эти новые составы преступлений в свое законодательство. Согласилась, в том числе, и Германия, несмотря на то, что в коалиционном соглашении тогдашнего федерального правительства подчеркивалась необходимость проводить различия между детьми и подростками и содержались обещания отменить «поправки к уголовному законодательству, которые, с точки зрения европейского права, не являются необходимыми» и отклонить «рассматриваемые предложения о дальнейшем расширении директив ЕС».

В настоящее время директива находится в Европарламенте на рассмотрении Комитета по юстиции. В проекте доклада Комитета по директиве по сравнению с первоначальным вариантом появилось одно-единственное улучшение: запрет на «регулярные контакты» предложено сузить до запрета на «профессиональную деятельность». Весь остальной абсурд оставлен.

Новая директива ЕС полностью криминализует такое явление, как подростковый секстинг — отправка несовершеннолетними своих откровенных фото друг другу, прежде всего с помощью мобильного телефона. Фото с сайта playfulcoeds.com
Кроме того, предложено еще ужесточить:

1. И без того хлипкое исключение о съемках подростков друг друга по согласию (ст. 8 ч. 1) предложено заменить на факультативную оговорку, то есть не требовать от государств-членов его применения вообще.

2. Несовершеннолетних, которые снимают фото или видео других несовершеннолетних по согласию последних, но в которых, тем не менее, усматривается «скрытое злоупотребление» (ст. 8 ч. 1), предложено «ПЕРЕВОСПИТЫВАТЬ» (!!!) (ст. 8 ч 1a).

3. Предложено ввести уголовную ответственность за общение по Интернету даже с достигшими возраста согласия подростками, если это общение «имеет умысел» на съемку обнаженных или сексуальных изображений подростка (который в Австрии, например, с 16 лет имеет право вступать в брак и голосовать!) (ст. 6). Такой «умысел» можно приписать любому, и как он будет после этого доказывать свою невиновность?

4. Ст. 4 ч. 8: «минимальный максимальный срок» 6 лет для Германии и Австрии означает «до 10 лет», потому что у нас нет максимальных сроков между 5 и 10 годами (у нас либо «до 5 лет», либо «до 10 лет»). 10 лет тюрьмы за секс по согласию с 17,5-летней/-ним, если этот секс «за вознаграждение», даже по инициативе самого подростка? Это называется пропорциональность?

5. Предложено агрессивно преследовать и карать за обнаженные изображения 17-летних, с тем, чтобы помещать эти изображения в международный банк данных (ст. 15 ч. 2a). Такой банк данных, вероятно, имел бы смысл для настоящей детской порнографии. А когда речь идет о 17-летних, это напоминает какие-то немереные порноархивы, которые собирают самоназначенные «охотники за порнографией».

Интересно, европарламентарии не видят противоречия в том, что сами же пишут, что жертвами детской порнографии становятся дети все более юного возраста (стр. 29), и тут же призывают вводить все больше ограничений для подростков, достигших возраста согласия, и даже для взрослых?!


Детские порнографы могут радоваться

Борьба против детской порнографии имеет большое значение, и новая директива содержит на этот счет много очень хороших и важных положений. И в то же время она сама же и подрывает борьбу с сексуальной эксплуатацией.

Вместо того чтобы концентрировать все силы на борьбе с настоящей детской порнографией, подобная криминализация без берегов грубейшим образом вторгается в повседневную жизнь и сексуальное самоопределение молодых людей — совершеннолетних и несовершеннолетних. Ни одной 10-летней жертве детской порнографии не станет лучше от того, что кого-то накажут за то, что даже не обязательно порнографическое, а просто эротическое, даже не обязательно реальное, а сымитированное или целиком нарисованное, даже, может быть, художественное изображение 22-летнего взрослого какому-то полицейскому, прокурору или судье покажется выглядящим на 17 лет.

На правоохранительные органы навешивается все больше и больше бессмысленных «преступлений», не имеющих ни малейшего отношения к детской порнографии, оставляя им все меньше ресурсов для борьбы с настоящей детской порнографией.

Детские порнографы могут радоваться.


Перевод с немецкого: leshsh
Европейский Союз, детское порно, кинематограф, порнография, секс, педофилия, цензура, педоистерия, подростковая сексуальность
За исключением редакционных статей, мнение редакции может не совпадать с мнением авторов опубликованных материалов.
Оцените эту публикацию!
Голосов: 4
Просмотров: 14885
Код для вставки в блог:
Другие материалы по теме
Всего комментариев: 9
9  
Психи и дегенераты из Евросоюза, похоже, остатки мозгов потеряли.
Или всё это суть проект перезрелого бабья, которому завидно, что мужики предпочитают молодых и красивых :-)

Самая лучшая реакция на подобные "директивы" - посылание на хуй.
А вот если какой ублюдок из властей попробует подчиниться директивам... тут уже придётся принимать другие меры.

8  
Вот оригинал статьи (на немецком и английском):
http://www.graupner.at/documents/Analyse-DuE-100122.pdf
В Германии и Австрии (как и, насколько мне известно, в других западноевропейских странах) "исправительно-трудовых колоний" нет, там единственный вид лишения свободы - тюрьма. До 1969 г. в Германии было три вида лишения свободы: арестный дом (Haftstrafe) - самый легкий, тюрьма (Gefängnis) - средней тяжести и каторга (Zuchthaus) - самый тяжкий (также было Festungshaft - "заключение в крепость" для дворян и "политических"). "Настоящую детскую порнографию" маститый немецкий, а точнее австрийский правовед видит, очевидно, как порнографию с настоящими детьми, т.е. с теми, кто, в соответствии с германским законодательством, является Kinder (лицами, не достигшими 14-летнего возраста), как это было до 2008 г., когда порнография с 14-летними и старше была ненаказуема. Насчет "фактов воздействия художественного образа на сознание публики" Вы ошибаетесь: легализация таких образов (и не только художественных) способствует снижению, а не повышению частоты сексуальных преступлений против детей, как и легализация "взрослой" порнографии способствует снижению частоты сексуальных преступлений против взрослых (есть исследования на английском, в частности, на сайте Университета штата Гавайи). В тех странах, в которых детская порнография (в том числе самая что ни на есть настоящая) была совершенно легальна (В Германии, Дании и Японии в 1970-80-х годах, в Чехии в 1990-х), на эти периоды приходятся самые низкие уровни сексуальных преступлений против детей.

7  
Если автором статьи и является юрист, то автор перевода уж точно юристом не является. Я, конечно, могу не знать каких-то нюансов зарубежных правопорядков, но исхожу из того, что они едва ли существенно отличаются от российского. Поэтому я убеждён, например, что слово "тюрьма", щедро разбросанное по тексту, всего лишь результат небрежности переводчика, а на самом деле нужно писать про "лишение свободы". (Российские СМИ всегда для краткости пишут "тюрьма", хотя тюрьма - это только один из видов исправительных учреждений, самый жёсткий, между прочим).
Вообще хотелось бы прочесть не критику правовых новелл, а то, как маститый немецкий правовед сам видит "настоящую детскую порнографию" и ответственность за неё, где он провёл бы границу между эротикой и порнографией. Прочтение материала укрепило меня в мысли, что отсутствие такого нормативного разделения в российском праве является благом.
Насколько я знаю, ЕС - не государство и все его директивы (как и резолюции Генассмблеи ООН, например) принципиально носят исключительно рекомендательный характер. Иными словами, органы Евросоюза вообще не могут ничего запретить государствам-членам или обязать их к чему-либо. А ЕСПЧ не обладает надзорными полномочиями и не вправе пересматривать судебные постановления национальных инстанций. Поэтому все авторские намёки/упрёки, игнорирующие вышеизложенное, я считаю не более, чем не вполне добросовестным публицистическим приёмом.
Истина состоит в том, что человеческий организм одномоментно не трансформируется: подросток (особенно женского пола) за одну ночь не превращается из ребёнка во взрослого. Неважно, сколько на самом деле оборотов Земля совершила вокруг Солнца с момента рождения изображённого лица, если наша задача состоит в защите интересов неопределённого круга взирающих. Есть понятие "визуальный возраст", который очень часто не совпадает с "солнцеворотным", а отражает индивидуальные особенности взросления конкретной персоны.
Это вполне объективная категория, поддающаяся экспертной оценке. Здесь нет места для субъективного усмотрения суда. Если даже в российских судах вошло в практику основывать выводы на заключениях экспертов, то я бы очень удивился, если бы узнал, что немецкий или австрийский судья не назначает в подобных случаях экспертизу. Разве что в случаях с художественными произведениями, когда взрослые артисты исполняют роли несовершеннолетних персонажей, можно обойтись и без заключения эксперта. Ведь здесь речь идёт не о защите интересов юных актёров - в предмет судебного доказывания входят лишь факты воздействия художественного образа на сознание публики! Следовательно, и для "эротических мультиков" нельзя делать исключение. Исключение, на мой взгляд, необходимы только для научных исследований: учёных умеют настолько сухо и скучно излагать любой предмет, что это изложение ни у кого не возбудит полёт чувственных фантазий!
Оговорка, освобождающая от обязанности доносить супругов, близких родственников, адвокатов, священников, у нас в России содержится в общей части УК. Для того, чтобы НЕ распространять её действие на определённые составы преступлений, потребуется другая особая оговорка. Думаю, что аналогичный правопорядок установлен по меньшей мере во всех странах континентальной правовой семьи.
Ссылка на постановление Верховного суда Австрии превосходно иллюстрирует, как там понимают презумпцию невиновности. Это понимание не имеет ничего общего с хорошо нам знакомым правозащитным радикализмом. Кстати, никто не обязан доказывать свою невиновность, поскольку она презюмируется. Это лидирующий орган обязан доказывать суду виновность подсудимого, в том числе наличие в его деяних преступного умысла.
Что касается "Жестяного барабана" (экранизации произведения бывшего эссесовца Гюнтера Грасса), то меня этот фильм буквально шокировал. И отнюдь не "элементами детской порнографии", о которых здесь идёт речь. Мне показалось, что там содержится апология нацизма и очернительство освободительной миссии Советской армии. Так что если "детское порно" даст повод запретить его дальнейший прокат (и, возможно, переиздание книги), то и слава богу.

6  
Сначала все распускают до невозможности, а потом спохватившись, начинают гайки закручивать. Должна быть последовательность, иначе из одной крайности в другую.

5  
А не пойти ли этому Евросоюзу со своим безумием на сексуальные органы?
Это будет самым лучшим итогом его позывов и потуг.

Пусть бы лучше феминисток всяких запрещали и гоняли.

4  
А вот как было до "рамочного решения" (по состоянию на 2004 г.; из статьи того же Граупнера в "Adolescence, Sexuality, and the Criminal Law"): "Добровольные сексуальные контакты взрослых с 14-летними подростками легальны почти в половине европейских юрисдикций; с 15-летними - более чем в двух третях; в большинстве из них и в тех случаях, когда инициатива исходит от старшего партнера и содержит обещание вознаграждения. С 16-летними такие отношения легальны почти во всей Европе. Почти во всех европейских государствах уголовно-правовой запрет на изображение сексуальной активности установлен на том же возрастном уровне, что и на саму активность. Из европейских стран только Эстония, Франция (ст. 227-23 УК), Италия (ст. 600ter УК; при наличии «эксплуатации»), Латвия (ст. 165 УК), Испания (ст. 189 УК) и Швеция (ст. 7(2) Главы 6 УК; в случае «обольщения с целью изображения») имеют уголовно-правовые запреты на порнографию с подростками, достигшими местного возраста сексуального согласия. Ни в одной из этих стран запреты и близко не подходят к тому, к чему призывает Рамочное решение. К тому же ни Конвенция Совета Европы по киберпреступности (ETS 185, 23.11.2001), ни Факультативный протокол к Конвенции ООН о правах ребенка («О торговле детьми, детской проституции и детской порнографии»; принят резолюцией Генассамблеи A/RES/54/263 25 мая 2000 г., вступил в силу 18 января 2002 г.) не предусматривают столь широкомасштабной криминализации. Ни один из этих двух документов не требует криминализации хранения в личных целях, изображений взрослых, «выглядящих, как дети», или «виртуальной порнографии». Конвенция по киберпреступности также не предусматривает криминализации порнографии с подростками 16 лет и старше." См. также подробный обзор Граупнера: http://graupner.at/documents/Graupner-paper-kn-oFN.pdf

3  
Аналогичный пресс-релиз Немецкого сексологического общества:

Jugendliche und junge Erwachsene sind keine Kinder
http://dgfs.info/Dok-110311%20EU%20Stellungnahme%20deutsch.pdf

Adolescents & Young Adults are no Children
http://dgfs.info/Dok-110311%20EU%20Stellungnahme%20englisch.pdf

Истерия, переходящая в фашизм - следствие, в общем, всегда существовавшего тёмного места в вопросе типа "секс и дети".
Но активное распространение и пропаганда этой одержимости именно сейчас - следствие иных соображений. Кому-то очень нужно иметь контроль над Интернетом и желательно, личной жизнью граждан, и "засилье детской порнографии" и т.п. - повод в этом смысле наилучший, если даже не единственный оставшийся в "свободном мире". Поэтому из этой темы правительства выжимают и будут выжимать по-максимуму... Реальность по теме никого не волнует, как и чьи-то сломанные судьбы и может, и жизни, из-за каких-то картинок... Это 21-й век, ребята.

2  
Поставил на закачку

1  
Евросоюз ебанулся на отличненько !

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Суббота, 21.10.2017, 00:27 MSK
Приветствуем Вас, Гость!

Поиск

Мы в социальных сетях

TwitterFacebookВ КонтактеLiveJournalLJ.Rossia

Избранные публикации

Присоединяйся к нам